Diskussion:UWZ

Sinn von modul-orientierten Artikeln

Ich finde Wikiartikel, in denen anstatt einer Dokumentation auf einen Forenthread verwiesen wird nicht so toll. Ein Forum ist für die Diskussion, das Wiki für die Dokumentation gedacht. Und ich meine: Ist doch im wesentlichen nur Copy/Paste, oder?

Uh, ich sehe gerade: Das Link ins Forum funktioniert noch nicht mal richtig.Soulman (Diskussion) 21:29, 18. Jul. 2015 (CEST)

Also bei mir funktionieren die Links ohne Probleme.

Was willst Du mit Deiner Aussage im 1. Absatz erreichen? Soll der Artikel gelöscht werden? Bin da ein wenig ratlos.

Ich verstehe solche Seiten so: Man sucht oder stößt im Wiki per modul-orientierten Einstieg auf UWZ, findet die vorhandenen Infos und kann sich informieren. Das Wiki ist übrigens die einzige Fhem-Anlaufstelle, in der auch die inoffiziellen Module einfach zu finden sind. Wenn man dann etwas zu dem Wikiartikel beizutragen hat, kann man das machen ohne erst die Grobstruktur anlegen zu müssen. Bspw. Anwendungsbeispiele einpflegen, Ergänzungen vornehmen usw. Sollte also potentielle Wiki-Schreiber motivieren. Für mich ist die Seite nachvollziehbar und auch gut so, auch wenn sie eben derzeit noch nicht vollständig ist. Und ich halte dieses Vorgehen für Wikiartikel und Fhemwiki für gut und sinnvoll, da es der Vor-Strukturierung dient. Gruß, --Christian (Diskussion) 21:52, 18. Jul. 2015 (CEST)

Danke Christian. Genau das ist die Intention für die zugegebenermaßen anfangs unvollständigen Modul-Seiten. --Peter (Diskussion) 18:55, 19. Jul. 2015 (CEST)

Link funktioniert nicht war ungenau. Ich meinte: Link "Support" füht nicht zum passenden Thread, sondern nur zur Kathegorie des Forums in dem der Thread (vermutlich) ist.

Das Link ist im Klartext: http://forum.fhem.de/index.php/board,44.0.html

Und das ist nicht der Thread in dem um das Modul geht.

Man muss also suchen, wenn man support haben will

Was ich mit der Aussage erreichen will? Aber meine Herren … ich dachte das wäre klar? Die Dokumentation per Copy und Paste aus dem Forum hier einfügen. Mehr nicht. Von mir aus natürlich auch ohne "Grobstruktur" oder Beispiele. Auch ich finde es nicht schädlich, wenn hier halbfertige und inoffizielle Sachen drin stehen. Aber eine Wikiartikel mit dem Tenor (überspitzt): "Modul X macht irgendwas mit Postleitzahl und Unwetter, den Rest müsst ihr euch woanders zusammensuchen" finde ich dann doch etwas dünn.

"Soll der Artikel gelöscht werden? " Natürlich NICHT. Er soll nur um das ENTSCHEIDENDE ergänzt werden. Und für mich ist das Entscheidende eines FHEM-Wiki-Artikles nicht (oder zumindest nicht nur) zu sagen dass es etwas GIBT, sondern wenigstens ansatzweise wie man es nutzt. Denn das ist das was der Hilfesuchende idR. nicht weiss.

Oder anders: "…findet die vorhandenen Infos und kann sich informieren". Man findet eben die Infos die man vermutlich am dringensten braucht NICHT. Und das ist dann doch suboptimal.

Nur meine Gedanken. Soulman (Diskussion) 23:15, 19. Jul. 2015 (CEST)

Um zu demonstrieren was ich meine, habe ich mal DEFINE und Attribute aus dem Forum hier rein kopiert. Hat keine 3 Minuten gedauert. Soulman (Diskussion) 23:24, 19. Jul. 2015 (CEST)

Hallo Christian, ... genau das soll die Modulseite im Wiki nicht sein - eine Kopie der Commandref zu einem undefinierten Zeitpunkt. Die Infobox enthält bei eingecheckten Modulen die automatisch generierten Links auf die commandref und damit ist man ganz schnell bei der aktuellen Version dieser Info.

Ansonsten soll Informationen enthalten, die über die commandref hinausgehen (Anwendungsbeispiele mit Screenshots) und Informationen konzentrieren, die im Modulthread im Forum über viele Seiten verteilt sind. Außerdem können hier im Wiki zusätzliche Personen Infos an zentraler Stelle hinterlassen. Im ersten Post eines Threads kann das nur der Thread-Ersteller.

Der Support-Link in der Infobox verweist auf den Forenbereich, der im maintainer.txt angegeben ist, bzw. in dem (bei inoffiziellen Modulen) der Thread zur Modulvorstellung steht - und damit auf den Forenbereich, in dem bei Fragen, Kommentaren oder Problemen ein neuer Thread erstellt werden kann/soll, weil der Modulautor diesen Forenbereich beobachtet (bzw. beobachten sollte).

Könntest Du vor diesem Hintergrund die Modulseite in ihrer ursprünglichen Form noch einmal anschauen? --Peter (Diskussion) 07:49, 20. Jul. 2015 (CEST)

Hallo Soulman,

da Peter während ich das schrieb geantwortet hat (Bearbeitungskonflikt). Hier meine Gedankengänge ohne nochmals nach Peters Antwort überarbeitet zu haben:

Der Link verweist doch explizit auf das Support-Forum und nicht einen speziellen Thread. Das ist in der Stanardisierung durch die Infobox-Modul begründet. Normalerweise ist der Support eben forenbezogen. In diesem Fall könnte es halt unscharf sein, wenn bei inoffiziellen Modulen nur im Thread gefragt werden soll (mir nicht bekannt). Aber das halte ich, wenn der Thread oben drüber schon steht, für unproblematisch. Unsere Leser würde ich jetzt nicht so unterschätzen, dass Sie dies nicht finden. Aber wenn Dich das so sehr stört, kann man das selbstverständlich anpassen.

Zu Copy/Paste: Auf diesen Gedankengang bin ich leider nicht gekommen. Ich hatte eher das Verständnis, dass Du Dich über den Artikel im Ganzen (nur Copy/Paste) wunderst und ihn bzw. ähnliche nicht haben möchtest. Ich dachte, dass wir sowieso kein reines Copy/Paste von Commandref und Co. machen. Mehr ist das dann doch nicht. Ich müsste, falls mein Gedankengang falsch ist, dies dann auch bei "meinen" betreuten Bereichen EnOcean uns ZWave ändern. Jedoch finde ich das letztlich unnötig und falsch. Wir müssten dauernd die Commandref wegen Änderungen neu durchsuchen und kopieren. Falls man es nicht anpasst, muss man sich noch mehr Vorwürfe anhören, dass Wiki sei veraltet. Und auch hier traue ich unseren Lesern die notwendigen Klickgänge zu. Du hast das doch ohne Probleme gefunden. Eigentlich geht es doch im Wiki um zusätzliche Veranschaulichungen und Beispiele. Ich packe doch teilweise einfach nur -nach meiner Meinung- wichtige Forenlinks zu einem Thema hinein, das dürfte ich demnach auch nicht mehr und müsste alles kopieren.

Ich denke, dass wir gemeinsam doch schon eine Lösung finden werden. Wir arbeiten doch an der gleichen Sache.

Gruß,--Christian (Diskussion) 08:21, 20. Jul. 2015 (CEST)